LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Hello,

A mon avis, le mieux est encore de se faire sa propre opinion ... Donc faites vos 5 à 7 années de droit à la FAC et vous jugerez par vous même des débouchés professionnels. A 30/35 ans vous verrez bien ou vous en êtes en terme de réussite professionnelle et sociale.

Pour ma part, je regrette sincèrement d'avoir obtenu ma première année . Je l'aurai foiré, j'aurai probablement fait autre chose (bts ou iut par exemple, police, sncf etc ...) et je m'en porterai encore bien mieux.

Pour ce qui est du niveau des étudiants, des résultats et des mentions, je ne suis pas certain que cela est une grande influence pour faire carrière. Pour ma part, je me situais dans les 20% des meilleurs de la promo durant mes études (avec une moyenne oscillant entre 13 et 14.5). Par contre, un master 2 bien côté sur le marché du travail peut aider ...

Mais ce qui joue le plus et de très loin, c'est votre milieu social et les relations dont vous disposez dans votre entourage (amis, famille voir connaissances de fac ...).

Sinon il faudra vous en remettre à la chance ! Alors faire 5 à 7 ans d'études universitaires pour ensuite s'en remettre à la chance pour réussir sa vie professionnelle ... il faut vraiment croire en sa bonne étoile.

Je pense que ma vision des choses est assez proche de la réalité. J'ai connu pas mal de monde durant mes années FAC et le bilan est sans appel.

D'un côté il y a les "collègues" d'origine CSP+ qui ont pour la plupart bien réussi : notaire, avocat, huissier, juriste d'entreprise, banque ... D'ailleurs parmi ceux que je fréquentais, je n'ai pas d'exemple d'échecs en tête.

De l'autre les collègues d'origine employé/ouvrier qui pour la plupart ont fait autre chose : vendeur au conforama, chef de rayon, conseiller en assurance, immobilier, ambulancier, ouvrier etc ... Certains sont repassés par la case formation via bts et iut (même cap) pour décrocher le job. Ceux qui s'en sont le mieux sorti dans cette catégorie, ont passé des concours notamment dans l'enseignement, police et IRA.
Biensûr il y a quelques exceptions ! Une amie est devenue juriste d'entreprise dans une grosse boîte immobilière (côtée en bourse). Et lorsqu'en j'en ai discuté avec elle, voici ce qu'elle m'a répondu : "j'ai eu de la chance ! c'est tout !".


Je critique le Droit mais c'est sans doute pareil dans bien d'autres secteurs. Qu'en est il des études de pharmacie ?

Merci j'ai fait mes 7 ans d'études et ayant entre 30 et 35 ans, je me porte bien
Pour KL, je ne me vantes pas, je donne mon avis, il ne me semble pas dire que vous vous plaignez!
J'ai un DESS en droit social, c'est un domaine toujours porteur.
Qu'en ait-il KL de vos copains de promo? Par ce qu'à mon avis, fils de ou non, avec de tels diplômes, il sera TRES difficile de trouver un emploi!

comme je l'ai dit, je n'avais pas d'amis à la fac.
Ceci dit, durant ma première année de chômage(l'année suivant l'obtention de mon diplôme) je me rendais à la fac pour tenter de préparer le crfpa.
ça ne m'intéressait pas à l'époque(je regrette ce mauvais choix aujourd'hui).
Tout cela pour dire que je sais que certains de la promo ont réussi le crfpa, un autre avait fait une école de commerce(car il en parlait durant le printemps) et puis les autres je n'en sais rien.
ça ne m'intéresse pas d'aller espionner les gens sur le net.
Si certains le veulent, ils n'ont qu'à faire la recherche via viadéo en entrant cette formation dans le moteur de recherche.
Ce qui est certain c'est que les profs évoquaient en de bons termes cette formation.

Hello,

A mon avis, le mieux est encore de se faire sa propre opinion ... Donc faites vos 5 à 7 années de droit à la FAC et vous jugerez par vous même des débouchés professionnels. A 30/35 ans vous verrez bien ou vous en êtes en terme de réussite professionnelle et sociale.

Pour ma part, je regrette sincèrement d'avoir obtenu ma première année . Je l'aurai foiré, j'aurai probablement fait autre chose (bts ou iut par exemple, police, sncf etc ...) et je m'en porterai encore bien mieux.

Pour ce qui est du niveau des étudiants, des résultats et des mentions, je ne suis pas certain que cela est une grande influence pour faire carrière. Pour ma part, je me situais dans les 20% des meilleurs de la promo durant mes études (avec une moyenne oscillant entre 13 et 14.5). Par contre, un master 2 bien côté sur le marché du travail peut aider ...

Mais ce qui joue le plus et de très loin, c'est votre milieu social et les relations dont vous disposez dans votre entourage (amis, famille voir connaissances de fac ...).

Sinon il faudra vous en remettre à la chance ! Alors faire 5 à 7 ans d'études universitaires pour ensuite s'en remettre à la chance pour réussir sa vie professionnelle ... il faut vraiment croire en sa bonne étoile.

Je pense que ma vision des choses est assez proche de la réalité. J'ai connu pas mal de monde durant mes années FAC et le bilan est sans appel.

D'un côté il y a les "collègues" d'origine CSP+ qui ont pour la plupart bien réussi : notaire, avocat, huissier, juriste d'entreprise, banque ... D'ailleurs parmi ceux que je fréquentais, je n'ai pas d'exemple d'échecs en tête.

De l'autre les collègues d'origine employé/ouvrier qui pour la plupart ont fait autre chose : vendeur au conforama, chef de rayon, conseiller en assurance, immobilier, ambulancier, ouvrier etc ... Certains sont repassés par la case formation via bts et iut (même cap) pour décrocher le job. Ceux qui s'en sont le mieux sorti dans cette catégorie, ont passé des concours notamment dans l'enseignement, police et IRA.
Biensûr il y a quelques exceptions ! Une amie est devenue juriste d'entreprise dans une grosse boîte immobilière (côtée en bourse). Et lorsqu'en j'en ai discuté avec elle, voici ce qu'elle m'a répondu : "j'ai eu de la chance ! c'est tout !".


Je critique le Droit mais c'est sans doute pareil dans bien d'autres secteurs. Qu'en est il des études de pharmacie ?

Merci j'ai fait mes 7 ans d'études et ayant entre 30 et 35 ans, je me porte bien
Pour KL, je ne me vantes pas, je donne mon avis, il ne me semble pas dire que vous vous plaignez!
J'ai un DESS en droit social, c'est un domaine toujours porteur.
Qu'en ait-il KL de vos copains de promo? Par ce qu'à mon avis, fils de ou non, avec de tels diplômes, il sera TRES difficile de trouver un emploi!

comme je l'ai dit, je n'avais pas d'amis à la fac.
Ceci dit, durant ma première année de chômage(l'année suivant l'obtention de mon diplôme) je me rendais à la fac pour tenter de préparer le crfpa.
ça ne m'intéressait pas à l'époque(je regrette ce mauvais choix aujourd'hui).
Tout cela pour dire que je sais que certains de la promo ont réussi le crfpa, un autre avait fait une école de commerce(car il en parlait durant le printemps) et puis les autres je n'en sais rien.
ça ne m'intéresse pas d'aller espionner les gens sur le net.
Si certains le veulent, ils n'ont qu'à faire la recherche via viadéo en entrant cette formation dans le moteur de recherche.
Ce qui est certain c'est que les profs évoquaient en de bons termes cette formation.

La question n'est pas d'espionner les gens...
Il s'agit juste de sonder un peu le parcours de ceux qui sortent da la même formation, donc qui commencent à peu près avec les mêmes outils que soi et donc de se situer un peu en terme d'insertion.
Et ces gens là sont les premières personnes qui composent le réseau pro d'un JD...

Désolée mais c'est du bon sens...Il ne faut pas s'étonner d'être sur le carreau.
KL, il faudrait peut être travailler sur la sociabilité avant de prétendre à travailler dans un univers collectif.
Pourquoi vous ne retentez pas le CRFPA ? Si ça vous plait, il n'est jamais trop tard !

Le crfpa avait été envisagé à l'époque comme un moyen de faire carrière dans le droit.
Maintenant, avec tous ce que j'ai vécue, la seule chose qui m'intéresse est d'avoir(enfin?)une fiche de paie comme bcp de gens.
J'ai rdv demain pour une formation de secrétaire juridique
on verra bien à l'issue des tests.
J'avais déja échouée en décembre dernier à l'afpa pour la formation d'assistante juridique(je n'avais même pas été convquée à l'entretien).
J'ai souvent parlé d'apparence, ci-dessous un lien qui contient des photos datant de moins d'un an(pour ceux qui ne m'ont jamais vu dans le cadre des cafés juridiques).
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003787409053&fref=ts

Le crfpa avait été envisagé à l'époque comme un moyen de faire carrière dans le droit.
Maintenant, avec tous ce que j'ai vécue, la seule chose qui m'intéresse est d'avoir(enfin?)une fiche de paie comme bcp de gens.
J'ai rdv demain pour une formation de secrétaire juridique
on verra bien à l'issue des tests.
J'avais déja échouée en décembre dernier à l'afpa pour la formation d'assistante juridique(je n'avais même pas été convquée à l'entretien).
J'ai souvent parlé d'apparence, ci-dessous un lien qui contient des photos datant de moins d'un an(pour ceux qui ne m'ont jamais vu dans le cadre des cafés juridiques).
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003787409053&fref=ts

Vous êtes de loin, mais alors très loin, d'être un monstre KL.
Je ne comprends pas que cela ait été un frein.
Si seul le physique, ou presque, était critère de sélection...je peux vous dire que beaucoup de mes collègues ne seraient pas là aujourd'hui !!!!

Je comprends qu'au bout d'un moment cela démotive...mais après, on peut tous rebondir et entreprendre quelquechose qui nous plait vraiment à n'importe quel moment de la vie.
Mais si vous échouez aussi auprès de l'AFPA pour les formations de secrétaire ou assistante juridique, c'est sûrement que vous êtes déjà trop formée!

Arrive un moment où il faut atterrir aussi. Le fait est qu'aujourd'hui le moindre petit cabinet d'avocats de province reçoit des dizaines de candidatures de stages par an; sans parler des juridictions. Si on n'a rien qui fait sortir son CV du lot avant le M2, notamment des mentions, on peut éventuellement se plaindre de ne rien trouver mais on ne doit pas s'en étonner, ou alors c'est qu'on n'a jamais mis les pieds dans les amphis blindés de licence (voire de M1).
Quant aux études de droit en soi le système n'est certes pas parfait, mais il faut aussi se demander si on n'a pas loupé quelque-chose pour obtenir des notes moyennes alors qu'on "bosse beaucoup" (et donc qu'on a le temps pour, a priori).

Au risque de vous décevoir, je ne crois pas que les mentions fassent tellement sortir un CV du lot. Libre à vous de vous bercer d'illusions mais ça n'intéresse à peu près personne que vous ayez eu 13 plutôt que 12,5.

Bon, Dxtro (m'énerve celle-là, elle me devance sans cesse, vous lisez dans mes pensées ? ) vous dit la même chose mais en beaucoup plus détaillé.

Prenez moi pour un menteur si vous le voulez C'est assez drôle de voir qu'un avec des résultats moyens vous considérez que l'on a pas bossé, vous avez vraiment fait des études de droit ? Votre discours s'apparente à celui d'une personne qui croit qu'il suffit de bosser et de se remettre en cause pour réussir, malheureusement ce n'est pas assez simple, il y a des facteurs endogènes et exogènes qui entre en comptes en même temps, l'un ne peut fonctionner sans l'autre.

Vous extrapolez votre situation personnel, c'est loin d'être une généralité, il y a un nombre non négligeable de non-pistonés qui s'en sortent mais il y en a aussi beaucoup qui ne réussissent pas, vous pouvez rassurer en vous disant qu'ils sont tout simplement mauvais (il y en a certes mais ce n'est pas une généralité à mon sens), renfermez-vous j'en ai rien à faire ,et je connait des juriste avec un bac+5 fiable qui finissent sur le carreau, je ne parle pas seulement à partir de statistiques dont nous semblez ignorer.

Inversement, ça ne vous dispense pas de tenter d'améliorer les facteurs endogènes. A moins qu'ils ne soient que l'expression intériorisée (et sans renversement possible) de facteurs exogènes invincibles.

Pour les master poubelle, je ne viserais qu'avec beaucoup de prudence des diplômes de niche. Le droit du vin, ça fait sourire (enfin moi ça me donnerait presque des regrets mais ce n'est pas le débat) mais ça doit concerner de petites promotions, dans des régions viticoles et ça doit mêler un tas de disciplines qui interviennent dans le vin (ça doit aller des successions et du droit rural aux aspects sanitaires). Idem pour votre droit de la montagne. Non, les masters poubelle, c'est plutôt le troisième M2 de droit des affaires d'une petite université, qui n'apporte rien par rapport aux deux autres mais qui n'existe que parce qu'un universitaire quelconque a voulu avoir le prestige de diriger son propre master. Ca, c'est plus probablement du diplôme inutile qui ne fera qu'inciter tôt ou tard à relever le niveau de diplôme exigé pour passer les "concours" des professions juridiques (sans guillemets pour certaines, avec pour d'autres).

"M2 en Droit européen et français des Affaires et des nouvelles technologies"

Mais que peut on apprendre dans un tel machin

Quel intitulé pour le moins pompeux .

Il ne faut pas s'étonner que cela n'attire pas les employeurs. Encore un truc de prof, ça

Bon, modulo la tonalité habituelle de l'ami aiki, je pluzune.

Dans ce cas fait moi rire, quel est le tiens ? Pourquoi aucun n'êtes vous précis ?

Allez, je balance mon CV... J'ai un DEA de méga niche, qui forme de l'universitaire et basta. Et un DESS de droit des assurances (enfin il était déjà devenu M2 Pro tiens) dans la fac où j'ai fait le reste de mes études, qui est souvent perçue comme un atout par son seul nom (t'as vu aiki la périphrase pour désigner P I ?). Je suppose que "M2 Droit des assurances" peut être considéré comme un intitulé "normal" ou du moins, pas spécialement pompeux. Il annonce juste que le diplômé a suivi des cours relatifs au fonctionnement juridique de l'assurance (pour l'essentiel).

En gros, un recruteur lit cet intitulé, la fac ne l'intéressera sans doute pas (je sais, c'est plus confortable quand on sort d'une grande fac parisienne que de l'université Cornélius-Wilhelm de la Sablière de la Clepsydre de Mufflins XII) mais il aura une bonne idée de ce que peut lui apporter le candidat. Au besoin, il le lui demandera en entretien s'il ne connaît pas bien votre master mais c'est un intitulé simple, sérieux et, accessoirement une formation qui a un peu de recul ce qui aide à voir ce que font les anciens.

Sinon, sans vouloir vous attaquer, l’intitulé du M2 que vous citez est un exemple de M2 fantaisiste. Qu’y apprend-on ? Le droit des affaires ? Le droit européen ? Le droit des nouvelles technologies ? Les trois à la fois ?

La conclusion d’un professionnel du droit sera la suivante : on y apprend rien car le champ est trop vaste. Cet intitulé flatte l’égo du responsable du master mais dessert les étudiants.

J'ai lu "flatule" au départ. J'admets, j'en ai ri. Mais je suis d'accord avec vous sur ce point (toujours pas sur la sélection mais on en a déjà parlé cent fois et ce n'est peut-être pas le meilleur lieu pour reprendre notre discussion).

Ce n'est pas ce qui est dit non plus. L'analyse serait plutôt que ceux qui y sont arrivés ont été volontaires, et non pas que ceux qui échouent ne l'ont pas été.
Mais pour le moment, je constate tout de même que ceux qui disent ici n'avoir jamais réussi à trouver un poste ont tout de même des diplômes fantômes (droit du contentieux du commerce international si je me souviens ou quelque chose dans le genre). Brillant ou non, leur diplôme n'est pas utile au marché du travail et c'est ici la raison de leur difficulté à s'insérer. Et c'est là où je pense qu'il faut se demander pourquoi avoir fait ce choix de diplôme....
Oui je pense qu'il faut savoir s'interroger pour avancer.

et bien que ceux qui ont réussi aient le courage d'indiquer le nom de leurs 3 eme cycle pour aider les futurs étudiants dans leur orientation, au lieu de passer votre vie à critiquer les autres et à vous vanter de vos réussites.

Je suis aussi internationaliste de formation, bon, c'est intellectuellement très satisfaisant mais en termes de débouchés professionnels, ça n'offre pas énormément de choses si on n'est pas excellent en droit international privé et en droit communautaire par exemple. A part les carrières dans la diplomatie et l'académie, le droit international n'offre rien de particulier à ses diplômés. C'est ingrat, mais c'est loin d'être nouveau. Simplement, c'est un miroir aux alouettes, le droit international...

"Au risque de vous décevoir, je ne crois pas que les mentions fassent tellement sortir un CV du lot. Libre à vous de vous bercer d'illusions mais ça n'intéresse à peu près personne que vous ayez eu 13 plutôt que 12,5." dxtro


Je suis plutôt d'accord avec toi ... Les notes et les mentions n'ont que peu d'influence surtout si ça se joue à des 0.5 pts.

Le seul truc qui peut jouer au niveau des diplômes : un bon ou un excellent master 2.

Diplômé côté sur le marché du travail, secteur offrant suffisamment de débouchés, réseau d'anciens étudiants, partenariat sérieux avec des entreprises régionales/nationales pour les stages ou mieux un job.

Mais cela suppose d'avoir obtenu de bons résultats durant ses 4 premières années. Donc les notes et les mentions à la FAC, ça joue quand même pour accéder à un master 2 de qualité et par la suite accroître ses chances de décrocher un bon poste.

Je citerai pour ma part les DJCE, Master 2 Droit notarial Panthéon Assas (pour les fils de notaire ... dsl je ne pouvais m'en empêcher), Master 2 Droit du Travail et RH de Montpellier ... Il y en a beaucoup d'autres.

Au risque de vous décevoir, je ne crois pas que les mentions fassent tellement sortir un CV du lot. Libre à vous de vous bercer d'illusions mais ça n'intéresse à peu près personne que vous ayez eu 13 plutôt que 12,5.

Beh oui c'est bien connu, ce qui intéresse les directeurs des bons M2 et les recruteurs dans les cabinets c'est la pratique du badminton et du tricot...

Beh oui c'est bien connu, ce qui intéresse les directeurs des bons M2 et les recruteurs dans les cabinets c'est la pratique du badminton et du tricot...

Les directeurs de M2 ça peut à la limite les intéresser les mentions mais les recruteurs sûrement pas. Et comme les recruteurs ne se préoccupent pas non plus de savoir si vous avez fait un bon M2 ou pas (à moins que vous ayez fait le même M2 que le recruteur qui dans ce cas deviendra un excellent M2...)...

Beh oui c'est bien connu, ce qui intéresse les directeurs des bons M2 et les recruteurs dans les cabinets c'est la pratique du badminton et du tricot...

Les directeurs de M2 ça peut à la limite les intéresser les mentions mais les recruteurs sûrement pas. Et comme les recruteurs ne se préoccupent pas non plus de savoir si vous avez fait un bon M2 ou pas (à moins que vous ayez fait le même M2 que le recruteur qui dans ce cas deviendra un excellent M2...)...

Il y a un certain nombre de cabinets qui pretent attention a ces deux criteres.

Certes mais cette proportion des cabinets et entreprises est, à mon sens, minime