LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Vous posez aussi une question intéressante: la réglementation doit-elle s'adapter à des pratiques parfois un peu bizarres ou la réglementation doit-elle servir de levier pour permettre de rééquilibrer les pratiques ?

Parce que dans le premier cas, ne va-t-on pas demander le CAPA ou un doctorat ou une double diplomation (genre droit -éco, droit finance, M2 - LLM...) pour être collaborateur en cabinet ? L'escalade ne cessera pas par la remontée des exigences réglementaires à mon avis...

Heureusement, le CAPA ne destine pas uniquement à travailler en corporate chez Bredin Part, Clifford Chance et Sullivan & Cromwell (si tel était le cas, alors il serait effectivement justifié d'intégrer au CAPA une épreve de langue plus complexe et une épreuve d'analyse financière obligatoire).

Reconnaissez quand même que même les "petits" cabinets, à Paris comme en province et quelle que soit la spécialité, ont une très forte tendance à exiger un master 2 lors des recrutements.

M. Tom , je trouve qu'il est difficile de supprimer cette sélection en l'état actuel et je partage entièrement votre avis.
Je pense que ce courant d'universitaires n'est pas réaliste .
Le M2 peut devenir obligatoire pour l'examen d'avocat comme il est devenu obligatoire pour être commissaire de police.Le niveau ne cesse de monter.
L'histoire de la licence en 4 ans devenue en 3 ans se répète .
Bien cordialement

Mr Tom, je le reconnais volontiers. Mais je posais la question de savoir si le relèvement du niveau demandé pour le CAPA (M2 au lieu de M1) était une vraie bonne chose.

J'ai eu l'occasion de voir des demandes surréalistes pour certains postes (genre 2 DESS différents, dégagé des OM, prêt à être payé 300 euros par mois pendant 1 an avant de trouver un job qui ne nécessitait vraiment qu'un seul DESS, l'exigence de l'anglais alors que la pratique du poste ne faisait jamais usage de langue étrangère, j'en passe et des meilleures...).

Je me demande si relever le niveau pour le CAPA, ce ne serait pas non plus donner un signe selon lequel on pourrait relancer la course à l'armement... Les JD ont déjà pas mal de difficultés à trouver un job, si en plus on se rend complice de la course à l'armement en la justifiant voire en l'incitant, je ne suis pas convaincu que les juristes, les avocats, la profession, les justiciables etc en retire un quelconque bénéfice significatif.

Bonjour,
j'imagine que cela a déjà été dit mais une course folle au diplôme ne préfigure vraiment rien de vraiment enthousiasmant ...

Le milieu de l'avocature bâtit peu à peu sa jolie tour d'ivoire... Elle commence à avoir des dimensions prodigieuses. Evidemment, dans cette tour majestueuse, il y a suffisamment de talents pour limiter au possible l'entrée des représentants de la jeune génération... Quel égoïsme. Voilà ce que m'inspirent la réforme de l'examen d'entrée au CRFPA en 2003 ainsi que cette potentielle restriction de cet examen aux seules personnes titulaires d'un M2. Une telle restriction est-elle justifiée? Il me semble qu'un étudiant en M1 est suffisamment armé pour passer et réussir un tel examen, le M2 se concevant comme une année de spécialisation, destinée à préciser le choix de carrière. Il y a une belle mécanique mise à l'oeuvre pour dissuader les étudiants de s'orienter vers la profession d'avocat. En témoigne le propos de J. Castellain, futur bâtonnier, qui, lors de la séance inaugurale de la préparation de l'IEJ de Paris II , a purement et simplement sapé le moral de toute l'assemblée (sciemment), en expliquant que la profession traversait des temps difficiles, que les débouchés étaient moindres... et incitant les inscrits à se déporter de la voie choisie.

M. Tom, je ne pense pas que seuls "les étudiants de M1 particulièrement imprudents parviennent à ne pas décrocher de M2". Cela ne m'apparaît pas réaliste.

Vu le nombre d'abandon du métier lors des 5 premières années, la façon dont sont traités les jeunes collaborateurs, il ne me semble pas idiot de décourager les moins motivés.

Est-ce que la manière dont les débutants sont traité se justifie à ce point là pour qu'on en vienne à se dire qu'il faille réduire les nouveaux arrivant ? En dehors du fait que la caisse de retraite des avocat rique d'ne prendre un joli coup derrière les oreilles, est-ce vraiment intelligent que de refermer à ce point là l'accès à la profession si on regarde le rapport Darrois et ce qui se dit depuis maintenant des années sur l'avenir de la profession de juriste en entreprise ???

Des fois, je me demande s'il y a une vraie vision, un vraie projet à l'échelle de la profession d'une part et à l'échelle des métiers du droit en général d'autre part... D'autre fois, j'arrête de me poser des questions et je me dis que la réponse est non pour les deux points...

Et bien les années passent et nos chères têtes pensantes ne savent plus quoi penser.

Il serait bien de laisser aux titulaires du CAPA le bénéfice du CAPA pour exercer le métier d'avocat et non une barrière illusoire destinée à accelerer les chances de recrutement, ce qui reste hypothétique si j'en crois mon expérience.

Est-ce que la manière dont les débutants sont traité se justifie à ce point là pour qu'on en vienne à se dire qu'il faille réduire les nouveaux arrivant ? En dehors du fait que la caisse de retraite des avocat rique d'ne prendre un joli coup derrière les oreilles, est-ce vraiment intelligent que de refermer à ce point là l'accès à la profession si on regarde le rapport Darrois et ce qui se dit depuis maintenant des années sur l'avenir de la profession de juriste en entreprise ???

Des fois, je me demande s'il y a une vraie vision, un vraie projet à l'échelle de la profession d'une part et à l'échelle des métiers du droit en général d'autre part... D'autre fois, j'arrête de me poser des questions et je me dis que la réponse est non pour les deux points...

Si les avocats s'inquiètent tant que ça pour leur caisse de retraite, ils devraient arrêter de traiter leurs collaborateurs comme des chiens. De cette façon, la pyramide des âges seraient sans doute plus à leur avantage.

Vous ne faites que reformuler le sen de ma remarque...